พบเห็นกระทู้ที่ไม่เหมาะสมไม่สุภาพ, ละเมิดกฏเกณฑ์ กติกา มารยาทของเว็บไซต์ แจ้งลบกระทู้ได้ที่ info@audio-teams.com
สมัครสมาชิก [ ลืมรหัสผ่าน ]
เข้าสู่ระบบ: 
  คงสถานะการเข้าระบบไว้ตลอด
เรียนถามคุณชัยวัฒน์ คุณ angsung และ สมาชิกทุกท่านครับ
ขอปรึกษาเกี่ยวกับ passive ของลำโพง ads al6 ที่ผมใช้อยู่ครับ ตามรูปที่โพส เป็นด้านหน้าและด้านลายวงจรครับ มีข้อสงสัยดังนี้
1. ทำไมทางโรงงานให้ต่อสายลำโพง tweeter กลับเฟสครับ ตามลายวงจรที่ผมเข้าใจ มันน่าจะสลับกัน ผมเคยเข้าใจว่า การต่อ tweeter กลับเฟส ก็เพื่อหน่วงเวลาให้เสียงแหลมมาช้าลง ไม่ทราบว่ามันถูกหรือไม่ครับ
2. มี c 33uf 50v กับ r 4.7 ohm 5 watts อนุกรมกันแล้วต่อขนานกับขั้วลบของ tweeter และ ขั้วบวกของ woofer อยู่ ส่วนนี้เรียกว่าอะไร และ ทำหน้าที่อะไรครับ
3. พาสซีพที่ผมมีอยู่ ถ้าจะต่อแบบแยกแอมป์ขับ woofer และ tweeter จะต้องตัดต่อลายวงจรตรงไหนบ้างครับ แล้วฟาสซีพของผมเป็นแบบ อนุกรม หรือ ขนานครับ
4. ตัวที่คล้ายกับ c กระเบื้อง ที่เขียนที่แผ่นวงจรว่า 93 amp มันเป็น protection ของ tweeter ใช่ไหมครับ ถ้าผมเอาสายลำโพงต่อคร่อม โดยไม่เอาตัวมันออก จะให้เสียงดีขึ้นกว่าเดิมไหมครับ
5. ถ้าเปลี่ยน r กระเบื้องไปเป็นตัวอื่นที่เกรดสูงขึ้น จะให้ผลอย่างไรบ้างครับ
6. c ที่ผมได้จากคุณชัยวัฒน์มา เอามาต่อคร่อมที่ c 4.7uf ในงวดนี้ แล้วจะมารายงานผลครับ


bert (อ่าน 3026 | ตอบ 18 ) (01/03/2552 14:25:29) ลบกระทู้
ความคิดเห็นที่ 1
รูปลายวงจรครับ

bert (01/03/2552 14:26:39)
ความคิดเห็นที่ 2
รูปการต่ออุปกรณ์ครับ

bert (01/03/2552 14:27:38)
ความคิดเห็นที่ 3
ช่วยต่อลายแทงให้
ข้อ 3 รื้อมาต่อฮาร์ดไวร์ดีกว่า ตัดลายมันกรีดยากนะ(เยอะ) เสียของด้วย
ข้อ 5 ของดีๆได้รายละเอียดดีขึ้น แต่โดนบุคลิค R เป็นของแถม ส่วนใหญ่จะจัดน้อยกว่ากระเบื้อง แต่บางคนอาจไม่ชอบบอกว่าอับไป

ที่เหลือรอคนที่ควรตอบมาตอบ :)


ballst22 (01/03/2552 20:21:32)
ความคิดเห็นที่ 4
มาช่วยตอบอีกแรงนะครับ
ข้อ 1 ที่ทางโรงงานต่อขั้ว Tweeter กลับเฟสนั้น ไม่ได้หมายความว่าเค้าต่อผิดนะครับ อาจจะเป็นไปได้ว่าเมื่อทางโรงงานทำการออกแบบ cross over แล้ว แทนที่จุดตัดของกลางตัดกันจะเกิด การ in phase ก็คือทำให้เสียงกลมกลืนกัน เหมือนกับเติมชอ่งว่างที่ขาดหายให้มันเต็ม ผลมันก็คือเสียงที่ได้จะมีมิติ โทนเนอร์บาลานซ์ดี และอื่นๆที่ดีตามมา แต่ถ้ามันไม่ in phase ก็อาจจะทำให้แทนที่จะเติมกราฟมันกลับดิ่งลงเหว เค้าจึงกลับเฟสที่ tweeter เพื่อทำให้กราฟการตอบสนองราบเรียบทุกย่านความถี่ครับ ( อันนี้เป็นความเข้าของผม จากที่ได้ลองทำและศึกษามาครับ )
2. สำหรับ R ที่อนุกรมกับ C นั้นเป็น Zobel มันทำหน้าที่กด Impedance ที่โด่งให้ลดลง หรืออีกนัยก็จะทำตัวเป็นผู้ควบคุมการทำงานของ woofer ให้ทำตัวเหมือนเด็กที่เรียบร้อย ไม่เกเร
ส่วนตัวผมว่ามันก็เป็น EQ สำหรับเสียงเบสนั่นแหละครับ R ก็จะส่งผลเรื่องของการควบคุมเบส ใส่น้อบไปก็เบสหย่อนยาน มากไปก็จะทำให้ได้แต่หัวเบส และเก็บตัวเร็ว ส่วน C ก็เป็นตัวกำหนดความถี่ในการทำงาน ซึ่งจริงแล้วเค้าจะตอนที่ออกแบบ passive ครั้งแรก เพื่อให้กราฟการตอบสนองราบเรียบที่สุดนั่นเองครับ
3. ตอบเหมือนคุณ ballst22
4. มันคือ Fuse ถอดออกแล้วแจ่มกว่าเดิมแน่นอน
5. ดีขึ้นแน่นอน ส่วนเรื่องเสียงขึ้นอยู่กับบุคลิกของ R
6. จะรอฟังผลครับ

อิอิ เขียนซะเยอะ ขอให้มันมีประโยชน์บ้างนะครับ แล้วก็รอพี่ๆท่านอื่นมาช่วยตอบด้วยครับ

pomsang (02/03/2552 19:40:22)
ความคิดเห็นที่ 5
ลองเข้าไปดูเรื่อง Zobel ในนี้ครับ
http://www.mh-audio.nl/spk_calc.asp

pomsang (02/03/2552 19:45:56)
ความคิดเห็นที่ 6
คุณ bert
1. ดูจากวงจรแล้ว ก็ต่อแบบ ตรงเฟส อะครับ หรือผมตาลาย (ยังไม่ได้นอนเลยเนี่ย)
2. Zobel ครับ ทำหน้าที่ ควบคุม Imp ความถี่สูง ของ woofer เพื่อให้นิ่งขึ้น
3. เหมือนบอล เป็นวงจร ขนาน ครับ
4. น่าจะเป็น Varistor ครับ คล้ายๆ Diode แต่ใช้กับไฟสลับครับ ป้องกัน Volt ล้น กระแส กระชาก เอาออกได้ครับ หรือลองหาซื้อของ Siemens เปลี่ยนดูครับ
5. ตามชอบครับ คุณภาพตามราคา
6. รอผลด้วยคน

...ลองอ่านใน Sound Mobil ดูครับ มีคอลัมน์ passive crossover อยู่ครับ

aungsung (03/03/2552 07:59:59)
ความคิดเห็นที่ 7
สงสัยตอบผิดไปหลายข้อ ต้องขอโทษคุณ Bert ด้วยนะครับ ผมไม่ได้ไล่วงจร แต่ก็อยากแบ่งปันความรู้อันน้อยนิดของผม
สำหรับข้อ 4 ผมก็ยังมีความเห็นว่าควรถอดทิ้งไปครับ
คุณ aungsung นี่เซียนpassive จริงๆ ไม่เหมือนผม ซึ่งยังอ่อนหัด

pomsang (03/03/2552 10:34:46)
ความคิดเห็นที่ 8
โห...ไม่ขนาดนั้นครับคุณ pomsang
มีหลายเรื่องที่คุณ pomsang รู้ แต่ผมไม่รู้
...
อยากแบ่งปันแลกเปลี่ยนความรู้ ในเรื่อง Passive กัน
จะได้ลงมือทำกันเอง ไม่ต้องเสียตังค์ไปจ้างใครทำ
...



aungsung (04/03/2552 09:00:52)
ความคิดเห็นที่ 9
แหมถ่อมตัวจริงๆ แต่ก็เห็นด้วยกับคุณ aungsung นะครับว่าควรเริ่มต้นทำเองโดยอาจจะเริ่มจาก passive มาตรฐานจากโรงงานเหมือนของคุณ bert ก็ได้ โดยค่อยๆเปลี่ยนอุปกรณ์ในแต่ละส่วน เพ่อทราบถึงการเปลี่ยนแปลง และที่สำคัญจะได้ไม่หลงทางและเป็นการลงทุนย่างคุ้มค่า เพราะอุปกรณ์พวกนี้พอไม่ได้ใช้ก็เป็นเหมือนขยะที่เพิ่มขึ้นในบ้านครับ แต่ถ้าเราได้ใช้ประโยชน์จริงๆจะเป็นของระดับไหนก็คุ้มค่า
ลองนั่งนึกดูว่าถ้าเรามัวแต่พึ่งคนอื่น เราจะไม่ได้เริ่มต้น เค้าจะพาเราไปทางไหนก็สุดแล้วแต่สไตล์ที่เค้าชอบ ซึ่งเราอาจจะม่ชอบก็เป็นไปได้ ผมดู passive ของคุณ bert แล้วทำให้นึกถึงตัวเองเมื่อหลายปีที่ผ่านมา ดูอุปกรณ์แล้วทำไมมันยุ่งยาก และเข้าใจยากจัง แต่ถ้าผ่านจุดยากไปแล้ว ก็ยินดีต้อนรับเข้าสู่สมาชิก DIY ครับผม

pomsang (04/03/2552 10:35:09)
ความคิดเห็นที่ 10
ต้องขออภัยคุณ aungsung ด้วยครับ ที่พิมพ์ชื่อไม่ครบและขอบคุณทุกท่านที่ให้คำแนะนำครับ

ผมลองเขียนไดอะแกรมตามความรู้อันน้อยนิดจากตอนเรียนสมัยมัธยม แต่ก็ไม่แน่ใจครับว่า มันถูกหรือเปล่า โดยเฉพาะส่วนของ zobel ว่ามันจะอยู่กับ woofer ถูกต้องหรือเปล่า

ส่วนของ C และ R นี่มีค่าเขียนไว้ที่อุปกรณ์ ก็พอไปหาซื้อมาทดลองได้ไม่ยาก แต่ L นี่ไม่รู้จะหาค่ามันได้ยังไงครับ? หรือจะเอาไปวัดด้วยเครื่องมืออะไรดีครับ? แล้วตอนเราซื้อมันจะดูยังไงครับ

ที่อยากได้คือ พาสซีพที่ต่อแยกระหว่าง tweeter กับ woofer เพื่อแยกแอมป์ขับครับ เอาไว้ผมเขียนวงจรแล้วจะมาโพสถามต่อนะครับ

bert (04/03/2552 11:25:27)
ความคิดเห็นที่ 11
เข้ามาหาความรู้ด้วยคนครับ

ต่อยอดจากบอลนิดนึ่งครับ
ข้อ 3 รื้อมาต่อฮาร์ดไวร์ดีกว่า ตัดลายมันกรีดยากนะ(เยอะ) เสียของด้วย

.....ถ้าจะรื้อคงเป็นการรื้อ เพื่อเปลี่ยนอุปกรณ์ด้วยก็จะไม่เสียเวลาครับ(แต่เสียตังค์ซื้อ ซี ซื้ออาร์นี่แน่นอนเลย.........ไม่เสียเวลา และไม่ทารุณกระเป๋ามาก ซีก็ มึนดอร์ฟขาว กับอาร์ ตัวต้านทาน ๑๐วัตต์สีฟ้าของเขา)
.....อุปกรณ์เสียบเข้ารูเดิม ก็ได้ครับ(จะเรียงทิศทาง ซ้ายขวาให้เหมือนกันด้วยก็คงจะดี)
.....อย่าตัดขา ขายาวพอ โยงให้ถึงกันใต้ปริ้นท์ก็ทำได้ครับ, สายลำโพงก็ย้ายมาบัดกรีที่จุดบัดกรีขาอุปกรณ์ เท่านี้ก็จะกลายเป็นฮาร์ดไวร์ได้เลย

ประเด็นคือ สวยหรือไม่ ขึ้นอยู่กับการวางแผน และความใจเย็นครับ

เดี๋ยวผมก็จะไปเรียน(หาอ่าน) คอลั่มที่ตาซุงพูดถึงซะหน่อย

MM (04/03/2552 17:58:41)
ความคิดเห็นที่ 12
ถล่มตัวกันใหญ่
เพิ่งสังเกตเห็น คห.6 แอบโปรโมทคอลัมน์นี่หว่า.... 555

ballst22 (04/03/2552 18:10:27)
ความคิดเห็นที่ 13
สำหรับการเช็คค่า L ลองขอความช่วยเหลือจากพี่บอมดูนะครับ หรือไม่ก็ถอดแล้วเวลาไปซื้อ L ก็ให้ทางผู้ขายวัดให้ผมว่าทางร้านน่าจะมีmeter วัดครับ
เรื่องฮาร์ดไวร์ผมเห็นด้วย 100% แล้วยิ่งแยก woofer , tweeter แล้วยิ่งง่ายเข้าไปใหญ่ คุณบอลไม่เขียนลายแทงให้คุณ bert หน่อยเหรอครับ
ผมมีวิธีอาร์ดไวร์ที่ทำได้ไม่ยาก
1. เตรียมอุปกรณ์หลักให้ครับ ( หรือใช้ของเดิมที่มีก่อน )
2. เตรียมไม้ 4 แผ่น ซึ่งขนาดก็แล้วแต่ว่าจะใหญ๋หรือเล็กและก็เตรียมขั้วต่อสายลำโพงไว้ด้วยนะครับทั้งหมด 8 ชิ้น ( หรือใช้เป็น terminal strip ก็ได้ )
3. วาดลายแทงของ woofer และ tweeter (อิอิ ให้พี่ซุง หรือ คุณบอลช่วยก็ได้นะครับ ผมไม่กล้าทำให้กลัวผิด )
4. เริ่มลงมือทำ ก็จะได้ passive crossover แบบ hard wire แล้วครับ
เดี๋ยวจะหารูปมาให้ดูนะครับ

pomsang (05/03/2552 08:35:15)
ความคิดเห็นที่ 14
ผมโทรคุยกันแล้วคุณป้อม แชร์ประสบการณ์ว่าเล่นยังไงไม่ให้บานปลาย เรื่องมันยาว มีพาดพิงเวบมาดิด้วย เลยไม่อยากพิมพ์

คุณ bert
พวกที่โพสต์ข้างบนน่ะ หมดกันมาบานเบอะแล้วทั้งนั้น(รวมทั้งผมด้วย) ลองปรึกษาดูได้

ballst22 (05/03/2552 18:25:28)
ความคิดเห็นที่ 15
ขอบคุณทุกท่านครับ

พอดี search เจอ พาสซีฟ ads al6 แต่ต่างกันบางอุปกรณ์เลยเอามาให้ดูครับ

bert (06/03/2552 08:46:51)
ความคิดเห็นที่ 16
รูปครับ

bert (06/03/2552 08:47:48)
ความคิดเห็นที่ 17
คุณ bert ไม่ต้องรอแล้วครับ โซ้ยได้เลย ฮาร์ดไวร์โดยใช้ของเดิมก็น่าจะดีนะครับ
จริงในรูปก็ต่างกันที่ L ผมชอบแกนอากาศมากกว่าครับ

pomsang (06/03/2552 21:44:19)
ความคิดเห็นที่ 18
เอาแบบมีทิศทางด้วยนะครับ
...H/W ตามที่คุณ pomsang เชียร์ก่อนหนะครับ
ความคิดเห็นส่วนตัว ยังไม่น่าเปลี่ยนอุปกรณ์
ลอง Tune ให้ได้ค่าที่ต้องการก่อนแล้วค่อยเปลี่ยนอุปกรณ์ดีๆ ทีเดียว
...เปลี่ยนค่า R ตัวเดียว เสียงอาจเปลี่ยนทั้งระบบเลยก็ได้นะครับ
ปรึกษา บอล เลยครับ เห็นว่าเจอกะตัวจะจะ มาแล้ว

aungsung (06/03/2552 23:20:17)