 |
| ความคิดเห็นที่ 1 |
ผมว่าก็ขึ้นอยู่กับฝีมือ และคุณภาพของขาตั้งโคลนล่ะครับ
ของอย่างนี้บางทีก็ขึ้นกับทั้งฝีมือและดวงครับ เฉกเช่นเดียวกับเครื่องเสียง 2 ยี่ห้อ ไม่จำเป็นว่ายี่ห้อแพงจะเสียงดีกว่ายี่ห้อถูกครับ
ขาตั้งโคลน ผมเชื่อว่าหากตั้งใจทำ ใช้วัตถุดิบคุณภาพดี ฝีมือดี และขายราคาสมเหตุผล เผลอๆให้เสียงได้ดีกว่าขาตั้งแท้ได้ครับ
ส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยกับคำว่า "ของดีราคาถูกไม่มีในโลก" แต่ผมเชื่อในของที่ "คุ้มค่าราคากับคุณภาพ"ครับ ซึ่งอาจะต้องเสาะหานิดนึง
ท้ายที่สุด สิ่งที่จะตัดสินว่าอันไหนคุณภาพดีกว่ากันก็อยู่ที่หูเราเองครับ ไม่ใช่อยู่ที่ราคาค่าตัว |
| maximo (14/07/2553 14:35:24) |
|
| ความคิดเห็นที่ 2 |
ลองฟังดูครับ ทั้ง 2 ตัว ตัวเราเองบอกได้ดีที่สุดครับ
เพิ่มเติม ต่างครับ ส่วนว่าต่างแล้วจะพอใจหรือไม่กับราคา อยู่ที่ตัวเราครับ
รายละเอียดในการผลิตและวัตถุดิบมีผลกับการลด resonance หรือ damp ของขาตั้งพอสมควรครับ และข้อมูลในกระทู้ด้านล่างนี้ มีการชี้แจงไว้ในเบื้องต้นมากเพียงพอที่จะศึกษาครับ จากท่านผู้รู้มากมายที่อยู่ใน Cyber space นี้
แต่... ต้องฟังเองครับ ถึงจะรู้ว่าจริงหรือไม่
ปัจจัตตัง แปลง่ายๆว่า เป็นสิ่งที่รู้เฉพาะตน คือรู้คนเดียว บอกคนอื่นไม่ได้ หรือบอกได้ไม่ถูก คือไม่รู้จะบอกยังไง
เอหิปัสสิโก จงมาพิสูจน์เอาเถิด
|
| Hidden (14/07/2553 16:18:50) |
|
| ความคิดเห็นที่ 3 |
สวัสดีครับ,
ผมเข้าใจว่าช่วงที่ผู้ผลิตทำการทดลองฟังและปรับแต่งลำโพงให้ได้เสียงในแบบที่ต้องการ เขาใช้ขาตั้งแบบเดียวกับที่เขาทำออกมาขายคู่กันนะครับ โอกาสที่ลำโพงยี่ห้อนั้นๆที่ใช้ขาตั้งที่ออกแบบมาพร้อมๆกันตั้งแต่ต้นจะให้เสียงที่ลงตัวกว่าย่อมมีสูงเป็นธรรมดาครับ
ส่วนขาตั้งที่ Clone แบบมา เสียงคงไม่เหมือนของแท้หรอกครับ เพราะของพวกนี้ ต้องดูตั้งแต่เนื้อของเหล็ก แบบน็อตที่ยึด spikeที่ยึดพื้น ต่างกันในรายละเอียดนิดเดียวก็มีผลครับ (ง่ายๆ ลองดู ผู้ผลิตที่ทำสินค้าประเภท accessories ที่เพิ่มคุณภาพเสียงอย่าง จานรอง spike ลำโพง แค่เปลี่ยนจานรองไม่กี่ตัวก็ให้เสียงที่ไม่เหมือนเดิมแล้วครับ ไม่ต้องคิดเลยครับว่าถ้ารวมปัจจัยทั้งหมดที่กล่าวข้างต้น ตั้งแต่เนื้อ ชนิด ความหนาบาง ของเหล็ก แบบน็อตที่ยึด spikeที่ยึดพื้น ....... ทำอย่างไรก็ยากที่จะให้เหมือนขาตั้งแท้ๆที่ผู้ผลิตฟังคู่กันกับลำโพงมาตั้งแต่ต้น )
ดังนั้นขาตั้ง Clone เสียงจึงไม่เหมือนขาตั้งแท้ครับ มีโอกาสทั้งที่เสียงจะแย่กว่าหรือดีกว่า แต่โอกาสที่จะดีกว่าออกจะน้อยสักหน่อยครับคือต้องบังเอิญจริงๆครับ ของแท้ที่ออกแบบมาพร้อมๆกันกับลำโพงในช่วงทดลองฟังของผู้ผลิตต้องได้เปรียบอยู่แล้วครับเพราะเขาใช้ความพยายาม ความสามารถ ที่จะทำให้เสียงที่ดีที่สุดเท่าที่เขาจะทำได้ของลำโพงคู่นั้นๆ บนขาตั้งนั้นครับ
เพิ่มเติมนิดหนึ่งครับ ว่าทำไมของแท้จึงแพง ผมคิดว่าในวงการนี้ ส่วนใหญ่ที่เราจ่ายก็คือค่าวิจัยพัฒนาทดสอบของผู้ผลิตนะครับ ( หมายถึง ค่าที่เขาต้องมานั่งลองนั่งฟังเป็นหลายร้อย ช.ม. นะครับ ) ค่าวัสดุเป็นต้นทุนส่วนน้อยครับ ประกอบกับภาษีนำเข้าสินค้าประเภทนี้อยู่ในระดับสูง ราคาขาตั้งแท้จึงต้องสูงเป็นธรรมดาครับ ( ฝรั่งให้ความสำคัญกับเรื่อง ความคิด ลิขสิทธิ์ ค่อนข้างมากครับ และตีค่าสิ่งเหล่านี้ค่อนข้างสูงนะครับ คนไทยหรืออีกหลายๆชาติให้ความสำคัญกับสิ่งเหล่านี้น้อยลงมาครับ ว่าไปแล้วมันเป็นเรื่องของแนวคิด วัฒนธรรมครับ ที่ต่างกันครับ )
|
| SUPARP (14/07/2553 20:11:48) |
|
| ความคิดเห็นที่ 4 |
สวัสดีครับ
ขาตั้งแท้หรือเลียนแบบ จะไม่แสดงคุณลักษณะเด่นออกมา ถ้าหากไม่มีการเปรียบเทียบ และอีกอย่างคาดหวังอะไรกับขาตั้งครับ แต่หากได้ลองแล้ว คำตอบจะตรงใจที่คาดหวังไว้หรือเปล่าอันนี้ตอบแทนไม่ได้นะครับ ขอให้มีความสุขครับ |
| คิมหันต์ (14/07/2553 21:41:58) |
| ความคิดเห็นที่ 5 |
ส่วนตัวคิดว่าสาเหตุที่เสียงของขาตั้งแท้ดีกว่าขาตั้งก็อป น่าจะมาจากหลายปัจจัยทั้งวัสดุ การเชื่อมต่อ การประกอบ การจูนเรโซแนนท์ และเทคนิคอื่นๆของผู้ผลิตซึ่งเป็นความลับที่เขาคงไม่นำมาเผยแพร่แน่ๆ ไม่สามารถสังเกตุได้ด้วยการมองตาเปล่าครับ (ใช้การฟังเปรียบเทียบได้อย่างเดียว )
ซึ่งถ้าฟังออกก็ถือว่าโชคร้ายเพราะมันแพงได้ใจจริงๆ แต่ผลตอบแทนเรื่องคุณภาพเสียงก็ถือว่าคุ้มค่าครับ
หรือถ้าฟังไม่ออกก็ถือว่าโชคดีครับที่ประหยัดเงินไปได้อีกเยอะเลย |
| ดร (15/07/2553 00:53:42) |
|
| ความคิดเห็นที่ 6 |
|
ooน่าสนุกครับ ผมก็เชื่อว่า ผู้ผลิตขาตั้งทั้งแท้และโคลนก็คงใช้วัสดุไม่แตกต่างกันมากละครับ แต่รายละเอียดคงแตกต่างกันเยอะง่ายๆ เช่นสีพ่น ขาโคลนคงไม่ใช้สีฝุ่นอบในตู้อบ ทีผิวออกมาแข็งน้องๆceramic ขณะขาโคลนอย่างเก่งก็อาจใช้สี2kแห้งช้า แค่นี้ก็แตกต่างมหาศาลแล้วล่ะ เปอร์เซ็นคาบอนด์เท่ากัน แต่%โครเมียม โมลิบดินั่ม เหล็กss40tensileประมาณ40นิดหน่อย แต่ถ้าเป็นscm440 %คาร์บอนใกล้เคียงกันแต่เติมโครเมียม โมลิบดินั่มเข้าไปtensileกลายเป็น100ต่างกันเป็นเท่าตัว ผมว่าแค่นี้ก็ต่างแล้วหล่ะ ไม่ซีเรียสนะ. |
| Eddkrub (16/07/2553 08:38:16) |
| ความคิดเห็นที่ 7 |
คุณ Eddkrub ข้อมูลแน่นสุดยอด
แม้ผมจะอ่านแล้วไม่รู้เรื่องเพราะไม่มีความรู้เรี่องนี้
ใช้แต่หูตัวเองตัดสิน |
| tum488 (16/07/2553 13:37:08) |
| ความคิดเห็นที่ 8 |
|
เพิ่มเติมสักเล็กน้อยครับ เหล็กscm440 หรือเหล็กที่เติมโครเมียม ช่างรถแดร็ก หรือช่างทีมมอโตครอส เขาเรียกว่าโครโมลี นิยมนำมาทำโครงสร้างรถ เฟรมโมโตครอส โรลเคต(rollcage)หรือโครงสร้างที่มีคุณภาพสูงมากๆ แตกต่างกับเหล็กคาร์บอนด์ทั่วๆไปพอสมควร เวลาไปร้านเหล็กเหล็กธรรมดาโลละ30-35บาทต่อกิโล แต่ถ้าเป็นscm440ล่อไปตั้ง55-65บาทต่อกิโลกรัม ต้นทุนเลยต่างกันตั้งแต่เริ่มสตาร์ทแล้วกระมังครับ ถ้าบังเอิญเขาใช้เหล็กดังว่าจริงๆ ขครับ. |
| Eddkrub (17/07/2553 07:58:20) |
| ความคิดเห็นที่ 9 |
นำขาตั้งแท้และขาตั้ง Clone มาวางใกล้ๆกัน
แล้วใช้นิ้วชี้และนิ้วหัวแม้มือของเรานี้ละ
รูดขึ้น รูดลง ฟังเสียงของขาตั้งทั้ง 2 ชนิด
แล้วคุณก็จะได้พบคำตอบในคำถามข้างต้นครับผม....^_^... |
| Kando (17/07/2553 10:51:09) |
| ความคิดเห็นที่ 10 |
|
ฟังดูน่าสนุกจังเลย ถ้าเป็นอย่างว่าจริงๆ ราคาขาตั้งของแท้ราคาที่เราคิดว่าแพงก็คงจะมีราคาถูกมากถ้าฝรั่งมันคิดได้ละเอียดและทำการวิจัยได้สุดยอดขนาดนั้นสำหรับขาตั้งลำโพง1คู่....แต่ผมว่าตามท่าน TUM488 ก็ ok นะ การเล่นเครื่องเสียงหูเจ้ากรรมของเราน่ะ มันมักจะหาเรื่องให้เราเสียเงินอยู่ตลอดเวลา |
| pump_009 (17/07/2553 11:31:24) |
| ความคิดเห็นที่ 11 |
นานเข้ามาตอบสักที คุณ Kando มีมุกใหม่มาหลอกล่อเพื่อนสมาชิกให้ทดลองแบบไม่เสียสตางค์กันอีกแล้ว
ทางเทคนิคเพื่อนสมาชิกเล่าสู่กันฟังไปกันแล้ว ผมขอเปลี่ยนมาเป็นมุมอื่นบ้าง
ส่วนตัว ใช้มาทั้งแท้ และโคลน ข้อแตกต่างมีอย่างแน่นอน เด่นด้อยดีไปคนละอย่าง ตามแนวทางของมัน หากมองแง่เศรษฐศาสตร์ ราคาค่าตัวต่างกัน 4 เท่า แต่เสียงต่างกันบ้าง แบบยอมรับได้ ตัวโคลนก็น่าสนใจทีเดียว
แต่หากมองในแง่ความสมบูรณ์แบบ เน้นเสียงดีเป็นตัวตั้ง ขาตั้งแท้ยังคงเป็นต่ออยู่พอสมควรครับ
Let the Music Entertain Us
|
| robyrd (21/07/2553 13:06:12) |
|
| ความคิดเห็นที่ 12 |
|
..มาแจมด้วยครับ ! พอดีใช้ลำโพงวางหิ้งอยู่ และต้องใช้ขาตั้งด้วย เป็น Totem Model 1 Sig เริ่มใช้ขาตั้งตั้งแต่ราคา 2,000.- จนเฉียด 10,000.- ดูมันขาด ๆ เกิน ๆ ก็เป็นของแท้ทั้งหมด ที่ทางผู้ผลิตทำมาจำหน่าย หลังจากได้พูดคุยกับรุ่นพี่ และผู้มีประสบการณ์ด้านนี้ เขาบอกว่า Totem ต้องขาแท้ของมัน ก็เลยไปลองฟังที่เป็นขาของแท้เทียบกับที่เราฟังมาหลายปี กับขาตั้งหลายคู่ บอกได้เลยว่าต่างมาก ความมีน้ำหนัก ความสงัด ความสะอาดของเสียงบอกได้ เบสบอกได้ว่าดีกว่าที่เคยฟังมาเยอะ ครับ มันต่างถึงขั้นว่า พอรู้ว่าขาตั้งแท้ Totem จะเป็นของเราเพื่อนยังไม่ส่งมาถึง ดูอะไรมันดีไปหมด ความพอใจ ดีใจ สุขใจ ก็ตอบตัวเองได้เลยว่ามันดีกว่า ก็มันเป็นของแท้ เพราะฉะนั้นของเทียม ก็คือของเทียมเทียบได้ ก็ไม่สุด ไม่จบ ครับ ! |
| Py2500 (22/07/2553 10:13:47) |
| ความคิดเห็นที่ 13 |
ขาtotemแท้ ดูอย่างไงครับ
.. |
| หนุ่ม นค. (22/07/2553 16:03:48) |
| ความคิดเห็นที่ 14 |
|
น้องหนุ่ม นค. มาดูที่บ้านพี่นี่ครับ....................... |
| fruk (24/07/2553 06:55:31) |
| ความคิดเห็นที่ 15 |
|
เดี๋ยวไปด้วย |
| Eddkrub (24/07/2553 19:58:13) |
| ความคิดเห็นที่ 16 |
|
..ว่าแล้ว! จะมีขโมยมาแอบดู สิ่งแรกถ้าซื้อใหม่ดูใต้แผ่นเหล็กแผ่นล่างที่มีสไปท์ จะมีโลโก้ใบมาเบิ้ลสีแดง หรือเขียวจำไม่ได้แล้ว ต่อไปดูสีที่ทำจะไม่เหมือนบ้านเหมือนเมืองเขาหรอก เหมือนพ่นสีแรง ๆ ไม่เรียบ แต่จะมันลื่น เอาเป็นว่าประเภทขาตั้ง จะไม่เหมือนใคร หากเป็น Totem แท้ ต่อไปดูน็อตที่ปิดหัวสไปท์จะเป็นทองเหลืองแท้ แต่ถ้าเป็นของ Clone จะเป็นเหล็กชุบทองเหลือง ครับ! |
| Py2500 (24/07/2553 20:57:47) |
| ความคิดเห็นที่ 17 |
|
00นี่ครับของแท้ นอกนั้นเทียม(อุ้มเองกับมือ) |
| Eddkrub (24/07/2553 22:20:47) |
| ความคิดเห็นที่ 18 |
เรียน คุณ py2500 ที่เคารพ
ด้วยความที่ผมมีขาตั้งโทเทมอยู่ตัวเดียวและไม่เคยเห็นของแท้ เพื่อเปรียบเทียบ เพียงใว้ใจในน้ำใจเพื่อนที่ผมรับต่อมา จึงเรียนสอบถามหาข้อเท็จจริงและเหตุผลครับ
ว่าแต่ ช่วยขยายความประโยคนี่ให้ผมเข้าใจหน่อยครับ มันคืออะใร
"..ว่าแล้ว! จะมีขโมยมาแอบดู " |
| หนุ่ม นค. (25/07/2553 06:46:15) |
| ความคิดเห็นที่ 19 |
|
น้องหนุ่ม ครับ สิ่งที่แตกต่าง อย่างชัดเจนมาก ๆ ที่สุด ระหว่าง ขาตั้งแท้ กับ โคลน ก็ดูที่ สี ครับ ไม่เหมือนกันอย่างชัดเจน ของแท้ จะเป็นสีคล้ายลายหนังช้าง ถ้ามองดูด้วยตา แต่ะถ้าเอามือสัมผัส ถูไปมา จะลื่นมือ ถ้าเป็นตัวโคลนจะถูแล้วรู้สึกหยาบ เป็นเม็ดทรายละเอียด ...แต่ตัวโคลนของ KKT เค้าทำได้เยี่ยมมากทีเดียวครับ..... |
| fruk (25/07/2553 07:15:39) |
| ความคิดเห็นที่ 20 |
เรียนพี่ ฟลุ๊ก เกรง ว่าจะ คนละหนุ่ม นค เมื่อคราวนั้น ขาตั้งแท้ของผมได้ไปถึง โพนพิสัยเรียบร้อยนานแล้วครับ
ตามที่ท่าน พี่วาย ว่าไว้คือขาที่ผมเคยครอบครอง มีตำหนิเป็นปานรูปใบ เมเป้ลแดง ใต้ฐาน อันอนุมานได้ว่าสินค้ามาจากประเทศคานาดา
ปัจจุบันขาตั้ง โฟกัส ก็มี ใบเมเป้ล ใส ปะอยู่ เพลตใหญ่ด้านบนครับ
ว่าถึงเรื่องเสียง หูถั่วอย่างผม ฟัง ไม่ออก ทั้งของ แท้ ของดี ขอให้เป็นเพลงที่ถูกใจ ถูกอารมณ์ มีเวลาฟัง เป็นใช้ได้
|
| poppy (26/07/2553 01:46:27) |
| ความคิดเห็นที่ 21 |
เรียน คุณfruk
เรียน คุณpoppy
ขาตั้งไม่มีอะไรขัดข้องใจ แท้เทียมไม่สน
แต่
"..ว่าแล้ว! จะมีขโมยมาแอบดู "
เรียนคุณpy2500 ช่วยขยายความด้วย
.. |
| หนุ่ม นค. (26/07/2553 06:17:58) |
| ความคิดเห็นที่ 22 |
|
จัดดังรูป รบกวนถามว่า เสียงกลางก้องไหมครับ แผงด้านหลังอย่างเดียว เอาอยู่ไหมครับ ขอบคุณครับ |
| Eddkrub (26/07/2553 12:07:26) |
| ความคิดเห็นที่ 23 |
หนุ่ม นค. ครับ
อย่าติดที่คำพูดหรือข้อความประมาณนี้ ผู้เขียนอาจมีเจตนาหรือไม่มีก็ได้
ไม่ว่าจะมีเจตนาหรือไม่ ... คุณกลับติดอยู่กับข้อความนี้ไปแล้ว
มีโอกาสระหว่างวัน ก็เข้ามาดูอยู่เรื่อย
ถามไปแล้ว ตอบหรือยัง?
ถ้าตอบแล้ว ตอบยังไง?
ตอบดี จะตอบต่อยังไง?
ตอบไม่ดี จะตอบต่อยังไง?
ตอบตามใจ จะคิดอย่างไร?
ตอบไม่ตามใจ จะคิดอย่างไร?
ทำใจร่มๆ มองอย่างเป็น "ปกติ"
ปกติ คือ ทุกคนล้วนคิดเห็นแตกต่าง
และ ผู้อ่านทุกท่าน มีวิจารณญาณตัดสินได้เองว่าสิ่งใดควร สิ่งใดไม่ควร
|
 (26/07/2553 18:08:28) |
| ความคิดเห็นที่ 24 |
สวัสดีครับ
ผมคิดว่าคุณ Py2500 คงพูดทำนองยิกแกมยอกนะครับ ไม่น่าจะมีอะไร คือเป็นการพูดที่มีลักษณะที่มีสีสันสนุกๆนิดหน่อย คงไม่ได้คิดจะว่าใครเป็นขโมย
ใจเย็นๆครับ ไม่มีอะไรหรอกครับ |
| SUPARP (26/07/2553 23:02:11) |
|
| ความคิดเห็นที่ 25 |
" บอร์ดสาธารณะ"
"สัญลักษณ์"
ผมขอขยายความและทำความเข้าใจอย่างนี้ครับ
" บอร์ดสาธารณะ"
เว็บไซค์ออดิโอทีม มีสมาชิกเข้ามาใช้หาความรู้จำนวนมากมายและสูงเป็นอันดับหนึ่งของประเทศไทย แลกเปลี่ยนทัศนคติ แนวทางเกี่ยวกับเครื่องเสียงในสังคมโลกไซเบอร์
พูดคุยกันบนบอร์ด ขยายไปติดต่อกันทางโทรศัพท์ ไปเยี่ยมห้องฟัง กระทั่งรวมโต๊ะอาหารฮาเฮในแบบคนชอบพอรักในสไตค์เดียวกัน
พฤติกรรมอย่างนี้ ต้องใช้เวลาสั่งสมกว่าจะรู้จักรู้ใจกัน
"สัญลักษณ์"
หนุ่ม นค. เป็นสัญลักษณ์ ประจำตัวผม เป็นแบรนด์ที่ผมใช้มานานและมีเพื่อนฝูงในเวปไซค์นี่และเวปไซค์อื่นอืน
เพื่อนมีที่ดินริมชายทะเล ให้เช่าห่วงยาง
เพื่อนทำงานด้านสายการข่าว ส่งหนังสือพิมพ์
เพื่อนเป็นนักบิน ชิงช้าสวรรค์
เพื่อนเป็น พตท. พ่อค้าตั๊กแตนทอด
เพื่อนเป็นผู้พัน พันไดนาโม
เพื่อนเป็น ศอฉ ศูนย์อนามัยใกล้บ้านฉัน
ผมนับจำนวนล่าสุด มีจำนวน 1620 เข้าชม กระทู้นี่ ในจำนวนนั้นมีเพื่อนผมด้วย ไม่ใช่ผมคนเดียวที่ต้องการคำอธิบายและคำขยายความ
"..ว่าแล้ว! จะมีขโมยมาแอบดู "
คำว่า ขโมย จะมองเป็นสรรพนาม ก็ไม่ สวย
คำว่า ขโมย จะมองเป็นกริยา ก็ไม่ สวย
แล้วมันหมายความว่าอย่างไงครับ
..
|
| หนุ่ม นค. (27/07/2553 07:22:17) |
|
| ความคิดเห็นที่ 26 |
|
ขาตั้งแท้จะมี Serial No. สลักอยู่ 1 ข้างครับ |
| Paov1 (07/08/2553 15:04:13) |
|
